佛淨土

摩門教解太廿五14~30是否把人意解進經文裡去了？

有朋友在下面這一題
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1008072207599
回答一當中，引用馬太福音廿五章14~30節（註一）
來說明摩門教的三重國度觀。茲引用他的話如下
『三個僕人最後依照他們的努力分別被授與大國、小國，以及放逐 』
這段經文這樣解釋是不是把人意解進經文裡去了？
如果不是的話，那如何根據同樣的標準解釋馬太福音廿章1~10節？（註二）

親愛的弟兄，我讓基督教朋友回答您的問題吧
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1008063006987
這是律師發的問，由基督教弟兄回答並選為最佳解答了
其次，我並非以此解釋三重國度，我想是您誤會了
關於三重國度以及相關經文，我可以在其他地方同您討論
在這裡只怕混淆了重點。因為我舉的例子，並非在說三重國度
而是在說人進入天國之後得到的授權(賦予統治地土)不同
能力越大的人神的要求和賦予也越大，反之亦然，聖經裡基督就是這樣說的：「因為向誰多給，就向誰多取」。然而在寓言中我們也可以看出：能交出越多果子的人，他被賦予的也就越多。這是我舉太廿五14~30要說的，跟三重國度無關。就算兩個人都在高榮國度，他們被賦予的也是一個會大於另一個，這樣您懂了吧？
至於您所舉兩則故事的比較，那位基督徒前輩作了回答，我就不多說了。

成見和誤會是最可怕的，基督要我們移去眼中樑木，再取他人眼中微塵，現在我以卑微的心與姿態懇請您，請移去成見，之後您會認識與學到更多東西，也能遵守「不評斷人」的誡命，成為神更加喜悅的人。
主日平安！

2008-07-28 12:24:39 補充：
無限前輩：
教會一直在教導與強調「今生是不能完全的」
我們將目標放在永生以及永生之後的永恆進步
教會在地面上的啟示只是神的國度的一部分，還有很多奧秘是封住的、不能在現在被啟示出來的。正如保羅也曾對信徒說弟兄接受異象或神的教導，但實際情形和內容他卻說「我不能說」或「我不清楚」。
我們相信人以神的國為目標不斷前進，神的救恩計畫只是人追求進步的一個基礎階段，還有更多更高級的知識在神手裡，只要我們配稱地通過今生階段，神會在永生的歲月裡繼續教導我們。
所以教會並沒有教導您所說的
「大部分的教友知道教會有完全的真理、
同時就是認定大公教會所獲得的、所學習的
是不完全的真理
但卻忽略本身從先知啟示而來的真理也還不完全 」

2008-07-28 12:24:48 補充：
我們知道的是「神」有完全(ALL)的真理
教會中先知所啟示的真理並不等於神完全(ALL)的真理
這是教友從經文中和教導中都可以清楚認識的
至於完全(ALL)二字一方面可以解作真實(TRUE)，在您這段行文的後三句當中，對我們來說應該是以「真實」(由神而來)來解釋，而不再是第一句所用的「完全」(ALL)的意思
也就是我們知道地面上一般人的教導並非由完全神而來，所以不是真實的真理，但神的教會所教導的是經由啟示、由神而來，所以雖然現在並非神國度知識的全部，卻是真實的。

2008-07-28 12:38:15 補充：
我在這篇回答裡有說了，「就算兩個人都在高榮國度，他們被賦予的也是一個會大於另一個」，也就是即使國度相當、永生相當，在永生之後所受到的賞賜和賦予也會不同。
這樣跟三重國度怎麼會有任何關係呢？
那麼，看過那位基督徒前輩的解釋之後，不知道您自己又是如何解讀這兩段經文呢？
我想那位基督徒前輩他的解釋是對的，我也贊成他(特別是結語)的說法，與我所知並無二轍。

2008-07-28 12:43:24 補充：
若您打從一開始就認為我們教會所教導的都是錯的，那當然解釋也沒有用了，因為不信在先，這就是我所懇請您先「移去」的關鍵點。不判斷自己的弟兄，神就不會判斷我們，我對您並無任何判斷，卻感到被您判斷了。當然，這與我無關，因為發出判斷的不是我。
我已經用其他基督徒的解釋來回答您的問題了，您當不至於攻擊自己的弟兄。若是覺得該回答不妥，那不是我的問題，但我們可以繼續討論。

2008-07-28 12:47:30 補充：
還有，加入後期聖徒之前，我是將近十年的基督徒，在基督教會洗禮並不斷成長、持續仰望神。我每天研讀聖經和祈禱，特別針對新約的四福音書，前前後後研讀它們超過一整年。因為我想多記得耶穌說過的話。我大學的老師是神學院碩士，也常和我們討論神學問題、經文問題以及神學方法。

2008-07-28 12:47:34 補充：
決定加入教會之前，我提出了非常非常多的問題與傳教士討論，現在基督教知識板上的問題，我可以說還不如我當時問的犀利與深入，因為我舉出非常多經文，特別是聖經來問他們。我的洗禮是一項至今我都感謝的恩賜。我可以向你見證，加入教會之後，我最大的感覺就是：「神確實活著」，這也是我對這教會最大的見證。這是從前雖然有，卻不能確定也不強烈的感受。
還有在神眼中，只要是人，都是弟兄。好心的薩馬力亞人的故事我想您是熟知的。

2008-07-28 13:38:36 補充：
無限快樂前輩在評論上總是按照自己所親眼見到的然後客觀評述。
我很感謝可以在這裡看見您的榜樣
趁著在此回答您問題的時候，誠心向您致謝。阿們。

2008-07-29 23:04:33 補充：
謝謝南太平洋的指教
我跟你一樣，你說「那些經文講的是責任的授予的問題」，我也在該文中說了類似的話，然後補充說明：「但在人的眼中，這樣的授與大概略同於賞賜。然而在神眼中，這只是出於公正的賦予而已。」
很抱歉的是該問題已經被移除，而我沒有自己紀錄所以沒有辦法作完整節錄，但我是說過這句話的，若您有仔細看，我相信您會有印象。
但至少我們有共識，知道這是「賦予」，只是我知道你所說的賦予，是指地面上的(審判前)，而我所說的是指天上的(審判後)。
我想這也是您發問的核心。

2008-07-29 23:10:31 補充：
首先我可以提醒您，聖經裡面的經文編排並非每個都按照順序邏輯，從大的方面來說，現在第一篇福音書是馬太，卻不是最早寫成的四福音書；新約最後一本是啟示錄，但卻也並非最晚寫就的。
從小地方來說，好比馬太福音的排列，就是按照家譜、教訓、傳道過程來編排，基督許多時期的教訓，都一並編到山上寶訓的附近幾篇，你不能說照此看來基督說完山上寶訓後又說了一大堆，後來就說的少了。這是編排者的問題，所以我們看見的經文，當中未必有次序邏輯在連結。
所以您說耶穌說的那三個寓言，應當是：（預備）（責任）（審判）的順序，但我可以告訴你，這樣想首先就不是必定成立的了。因為他們很有可能不是連在一起的三個寓言，而是後人編在一起的。

2008-07-29 23:17:16 補充：
其次，關於您說的賦予是在審判前，這只說對一半。
故事是這樣的：
1.主人離開以前，把銀子交給三個僕人。
2.主人回來，檢查僕人用銀子做了什麼。
3.僕人回報，主人按照其用心程度和成果給予更大的責任(授與城池)
以此比照主在地面福音傳播的計畫：
1.基督留下教訓給人
2.末後日子過去，基督再次回來，然後將有審判
3.審判之後人將會得到公正的報償(不論好壞)。
其中最明顯的就是耶穌基督的二次來臨，我想基督再來這是所有基督徒都清楚的事情：他要回來，而時間我們不曉得。
故事裡的主人回來，很明顯就是比喻基督的復臨。所以這比喻是指審判後的賦予，是很清楚的。審判前的賦予指的是主人離開前所交給僕人的銀子。

2008-07-29 23:24:33 補充：
最後我可以向您見證：神是絕對公正的，如果我們幻想祂有一點點的不公正，那是由於我們私意的幻想，將其想成不公正之神，而這絕非神的原貌。
神說每人黃昏時都領到一碇價銀，那是指所有在地面為神忠信工作者都進入天國，得享榮耀與永生，這賞賜是大家相當的，因為神給人的最大賞賜就是永生，沒有比永生更大的了。
至於賦予國度的故事，我既然說過，那是責任的賦予，而非賞賜(只是人覺得算是賞賜)，它所指的是進入永生之後，神還會給每個人管理的國度，有大的，有小的。至於大小，就看人今生表現如何，神會作公正而智慧的賦予。
若還有問題，我很願意與您繼續討論^^。誠願您是與我一樣，站在討論的角度上。

2008-07-29 23:31:19 補充：
ELLE板友：
我知道我是誠實的。您可以和我討論，也可以污衊我的人格。但對於神的事工最好不要攻擊。我們後期聖徒很少有對別人的信仰去做攻擊和污名化的，我相信在這板上的眾人都看得到。我們只是不斷為自己所見做見證，當然您可以選擇不接受，那是您的自由選擇權，是神賦予您的。
至於您對我的批評，若您願意道歉，即使七十個七次，我都願意嘗試接受(畢竟我也是軟弱的，但我願意試)。若您要繼續這樣的論斷我也不多說，讓神在我們之間作判斷吧。

2008-07-29 23:43:04 補充：
「那些日子以色列中沒有耶和華的默示」
以利的年代，是一段黑色的日子，直到童子撒母耳出現。
如果今天有人說：看啊，有神的先知！
我相信願意去看是否為真、並勤於虛心查考經文去了解的人是有福的。
我相信神在地面上仍有的先知，因為我感受到祂正在帶領教會，是又真又活的神。
「今日你們要謹慎所聽到的，善美的要持守。」
我奉行使徒的這條教訓，所以我總願意跟各位討論，聽見善美的，我便有機會學習。而這也是教會教導我的。
地面上有神的先知，萬國啊，都要來聽。因為末後的日子教誨必出於錫安，萬民都要流歸主的山。那虛心的人有福了。我這樣留下我的見證，奉基督之名，阿們。

2008-08-03 12:13:32 補充：
路加19:15 他既得國回來,
就吩咐叫那領銀子的僕人來,
要知道他們作生意賺了多
少.

19:16 頭一個上來說,
主阿, 你的一錠銀子, 已經
賺了十錠.

19:17 主人說, 好良
善的僕人.你既在最小的事
上有忠心,可以有權柄管十
座城.

19:18 第二個來說,
主阿, 你的一錠銀子, 已經
賺了五錠.

19:19 主人說, 你也
可以管五座城.

2008-08-03 12:15:45 補充：
1.主人「得國回來」
2.「有權柄管囗座城」
3.你說「還有我們所得的賞賜有個就是永無止境的盡責任。怕了嗎？其實那是祝福。」
我不怕啊，我跟你所說的不是一樣嗎 =_=?怎麼會反問我怕不怕呢？

2008-08-03 12:19:01 補充：
第四，你有沒有發現我現在是用聖經跟你解讀聖經
這不是你說的我們教會的教導，但是在我們教會裡面我也知道這樣子說是對的。因為神的教會並不會違背或多加解釋神的經文。(我知道您不信我們是屬神的)。
請聽我的分說：
我在受洗後不到一年，就被召喚擔任幾個組織的主日學教師
那時我對摩爾門經都還不是很熟，但主教的靈感是召喚我當教師去教導教友們
這應該足以讓你清楚，我們教會並沒有獨重哪本經文，否則怎會找一個讀聖經比讀摩爾門經長快十年的新教友來當教師
教會也沒有來自於人的教導，需要花個幾十年去浸淫研究
神的道理單純而又簡單，有耳朵能聽的都能聽
聽了就能和人分享，持守到底的就會的救，就這麼容易

2008-08-03 12:19:42 補充：
最後我想跟您分享
保羅受了他的異象之後，前後只跟使徒住過幾天便開始傳道
他的知識從哪來？你一定會說是從神來的
那今天我的知識，與你也同，甚至用另一位基督徒來回答你了
你還要說這不是對的
那麼其實你只是在攻擊耶穌基督後期聖徒教會而已
但我希望懇請你
「要公正的判斷」
如果不能判斷公正，那就交給公正之神吧。

2008-08-03 12:26:04 補充：
再容我囉唆一下
您說我「你提出的只是個模糊的概念。『不是必定』『很有可能』，然後就否定掉這個次序？」
這是詭辯
我所說的很清楚，「他們很有可能不是連在一起的三個寓言，而是後人編在一起的」
我沒有否定你所謂的次序，我只是說，現行聖經裏編排的次序並不足以代表一個解讀的邏輯。也就是說，我們不能站在所見的文序上來解讀經文，你不行，當然我也不行。

2008-08-03 12:47:25 補充：
給ELLE
歌前01:10 弟兄們, 我藉
我們主耶穌基督的名,勸你
們都說一樣的話. 你們中間
也不可分黨.只要一心一意
彼此相合.

01:12 我的意思就是
你們各人說, 我是屬保羅的.
我是屬亞波羅的. 我是屬磯
法的.我是屬基督的.

01:13 基督是分開的
麼. 保羅為你們釘了十字架
麼.你們是奉保羅的名受了
洗麼.

2008-08-03 12:50:36 補充：
神的教會當是合一的
現在的情況和我是泛基督教教友的15年前並無不同
地面上各教會彼此仍是分派分裂的
神的國不會自相紛爭，這是基督的教導
請您舉出泛基督教派合一的證據
而我可以先舉我在後期聖徒當中見到的證據給你
那就是這教會是合一的
且奉基督之名，在祂的名下合一
不是保羅，不是彼得，不是亞波羅
不是約瑟斯密，不是現任總會會長，不會是任何人
透過兩個證人的口，事事都要定準
我所見是否為真，請您去問其他與這教會接觸過的人吧

2008-08-03 13:25:53 補充：
給Andrew Tsai
聖經說神是靈，我們當然需要透過靈來認識祂
請問對於靈，您是贊成用科學眼見方式去認識呢
還是用其他方式呢

我能跟您見證鹽巴是鹹的
若您沒嚐過鹹味也沒嚐過鹽巴
您當然不能因為沒見過鹽巴、沒嚐過鹹就來反駁我「鹽巴很鹹」的見證
今天我說我在靈中的見證
我只需要邀請你去研讀、接觸、感受，
並誠心向神祈禱求問這些是否真實的
那麼您也有可能得到一樣的見證
因為這是唯一嚐到「鹹味」的方法
這方式當然不「科學」
但請記住，基督降臨之後
人將會惋惜曾經自以為聰明的人

2008-08-03 13:34:17 補充：
另外，後期聖徒並非沒有實證
親眼見過天使、觸摸過摩爾門經文金屬版的人共3位，沒見過天使但觸摸過摩爾門經文金屬版的人有8位，他們都留下見證
但信者恆信，我加入教會也非因為這些人的見證
世人所需要的實證在事實上是會被自己的不信給推翻的
如同死人復活，就算親眼見到了的人去傳，不信的人還是不信
神洞察這點
因此，信心不是建立在知識上。
對神的信心與見證，本就應當建立在每個人與神交通的生命歷程當中
外教當然有他們的見證，但真認識神的人不會動搖
你自己不也清楚嗎？

2008-08-05 09:18:43 補充：
該說的我都說了
有耳朵的就聽吧
我敢大聲的說(這是我的意思)
我所認識的耶穌基督
就是創造世界的耶和華，是道，是真正的光
天父是我們永恆的父，終有一天我們都要面對祂愛子的審判
而基督在地面上的34年
始終都是異端
基督的門徒也是當時的異端
門徒組成了神在地面唯一而真實的教會
在沒跟政治結合前
這教會也一直是異端

2008-08-05 09:24:51 補充：
今天舉世說耶穌基督後期聖徒教會是異端、是非神的
但我要告訴你們，這教會是屬神的
她的確是異端，但那是在人的眼中如此
神一向獨力對抗大巴比倫，獨自踩踏酒醡
她的教會也是如此
舉世都會認為神是異端、她的教會是異端
因為神的道不同於人的道，被人排擠哪有什麼奇怪呢

沒有先知帶領的，怎會是神的人民呢
我知道地面上有活著的先知
神是活著而真實的
我的禱告祂總會傾聽，我的需要祂都已經知道
需要我勇敢見證的時候，我所要說的就是這些
該說的我都已經對你們說了
接著留給你們自己去判斷吧

2008-08-06 12:56:48 補充：
敬重聖職領袖....
一個麥基洗德聖職持有人
在他所主領的範圍內有權柄
是神在地面上的同工僕人
透過天上的權力，對所主領範圍內的事務
他當然有奉神之名給予祝福和綑綁等等的權柄
至於承不承認聖職，我懇請你們要小心謹慎
因為這是關乎神的

多妻，我回應過；該說的，我也說過
不去翻找，不是我的責任，因為我在一次懇請你們去看看之前回應過的話
好好深思。

我不再多說，但願這些拒絕的結果不會歸於你們

2008-08-08 12:13:29 補充：
律師啊，我給聰明的您一個提示
您不是不能知道，只是膠著於字面不願深思
神是不變的神，這我絕對是清楚的
您不用繼續跟我辯論，但我想請您解釋
在約拿記裡
神命令約拿宣告尼尼微的覆滅，約拿不去，神就命大魚吞掉他
約拿去了，神又在他宣告訊息完畢後要他在跟尼尼微人說：神不會按照原來的意思處罰你們。
神明顯出爾反爾了，為什麼？祂有違背他所宣告「我是不變之神，說出的話絕不更動」的原則嗎？
這是給您的第一題。
答得出來，再給您第二題。
我是學文學和哲學的，文學能力百分等級是99，不用懷疑我的頭腦是否比一般人差勁，即使不好，至少也不會太差^^
現在，請回答我吧。

2008-08-09 23:59:14 補充：
神不是話說一半
雖然如此，還是答對了一半
神並非不想毀滅尼尼微，祂一但說了就必會去作。
若是不會作神為何會如此說？
神豈是恐嚇之神？若神是恐嚇之神
那就一點威嚴也沒有了，
這點請弄清楚。
所以第一題只拿到五十分(只有沒正面回答問題的ELLE幾乎答對而已。)
期待下回表現好些。
第二題
神應許大衛：你的子孫必永遠有王位堅立在地上
結果大衛子孫除了將要來的耶穌以外
已經快兩千年沒有人作王了
為什麼？

西希家生重病，神命先知去告訴他準備後事
結果西希家批麻蒙灰，神又派先知去說：
你的壽命延長了。
為什麼？

這樣問法簡直是洩題
正確答案應該容易吧？
別再跟我說神又在恐嚇人或祂沒打算那樣作
神不會做這種人類作的事情。

2008-08-10 00:08:12 補充：
南太平洋：
不按照靈意讀經，卻按照人意
這是我從前的錯誤
誠願您別再走在這上面了。
我也不跟你分辨什麼
但是既然你是相信神的
我邀請你讀經之前增加一個習慣
就是按照神在雅各書的應許(你們當中若有缺少智慧的，就要去求那厚賜與人又不斥責人的神)，每次研讀經文之前虔敬地、最好是在內室跪下作一個祈求聖靈與智慧同在的恩賜，然後再翻開經文研讀。
我相信最後神給你的魚，是真生命的魚。
至於經文上面我說了你不會信，就讓你自己去尋求更有智慧的解答，讓神教導你吧。
那自以為夠的，要連他僅有的也奪走。這話是你說的，請不要犯了。
邀請你趕快讀完聖經，持續不斷地讀，並且要有渴望的心。

2008-08-17 12:47:55 補充：
希望有回答的律師沒回應
或許律師的答案有人幫忙說了？
可惜還是沒有正確的出現

關於主觀經驗，我可以很簡單的再回應一次
我所認識的神，給我的感覺是平安、溫柔、喜悅、深刻、內斂、火熱
這些感覺加在一起，很難形容，但是讓人心中溫暖感動
我可以知道這是聖靈給我的感覺
簡單來講，我吃過鹽巴，辨認得出來
至於你們要說我沒吃過鹽巴，因為你們不承認
或世界上沒有鹹味，因為那不可信
當然也是可以的。因為我們認知的世界不同。

我還有許多問題可以問
但第二題就卡死了
有點遺憾。
大家讀經的時候，不妨先禱告祈求智慧
確定自己是在追求神而非追求爭論
那麼我相信神會賜智慧與謙卑之人
至少這是我能勸告大家，不管是不是基督徒，都能一起做的

2008-08-18 00:43:50 補充：
魔鬼裝作光明天使
這是可以的
但是魔鬼給人帶來平安和幸福
你自己說吧，這可不可能呢？

只要相信神的人
都能夠有機會被聖靈感動到
但是這不代表可以恆久與聖靈同在
你既然嚐過，請仔細想想
這種感覺是不是一直在你心裡
我可以告訴你，在後期聖徒教會裡面聚會或活動的時候
和我專心沉思與祈禱，或痛切悔改和幾次呼求神的時候
這種感覺幾乎一直都會在，這是我熟識的感覺

2008-08-18 00:43:57 補充：
至於是不是來自神
我說是，你們說不是
而我知道這種感覺是屬乎聖靈，教友和領袖也知道
他們都是追求正義、謙和忍耐的人
家庭之中穩固、節制、彼此相愛
如果這些果子和德行屬乎撒旦
那些平靜溫暖、深刻的感動也屬乎撒旦
那我願意跟隨這樣的撒旦

但我今天可以就我的知識和見證知道這是從神而來的
至於你所說與聖經不合的地方
我想我回應過了，剩下是你該去想的事情
我的問題是一個思路引導
是邀請也是挑戰，還沒回答我呢。

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